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.perchè aquesto punto si farebbe meglio strada la tua ipotesi dell'angelo caduto... e magari ha preso nome Crowley o cmq l'identità di Fergus come protezione testimoni...come fece Gabriel col Trickster!...
Il problema è che di Fergus c'erano le ossa, c'era un corpo, era un essero umano... Perchè Crowley aveva paura che bruciassero le ossa di Fergus se Fergus era solo una stron**ta? Non ha senso, a meno che non abbia architettato tutto per uno scopo. Ma quale scopo? Far finta che la storia di Fergus fosse vera per non far insospettire i bros sulla sua vera natura? E il fantasma del figlio da dove è spuntato fuori?
Boh, non lo so... ora sono veramente confusa...
Bè magari Fergus era il suo tramite.... inoltre ora è veramente un demone.. quindi ci sta che abbia avuto paura di morire bruciato...
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Purple84.
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Il problema è che di Fergus c'erano le ossa, c'era un corpo, era un essero umano... Perchè Crowley aveva paura che bruciassero le ossa di Fergus se Fergus era solo una stron**ta? Non ha senso, a meno che non abbia architettato tutto per uno scopo. Ma quale scopo? Far finta che la storia di Fergus fosse vera per non far insospettire i bros sulla sua vera natura? E il fantasma del figlio da dove è spuntato fuori?
Boh, non lo so... ora sono veramente confusa...
Bè magari Fergus era il suo tramite.... inoltre ora è veramente un demone.. quindi ci sta che abbia avuto paura di morire bruciato...
Ma la leggenda diceva che si poteva eliminare un demone bruciando le ossa del suo corpo, di quando il demone era umano, prima che morisse, andasse all'inferno e diventasse tale, come per i fantasmi, bruci le ossa e il fantasma scompare... non del tramite. Non so se mi sono spiegata.
Anche se Fergus fosse stato il tramite di Crowley, non ci sarebbe stato nessun legame tra le sue ossa e il demone, da come l'hanno spiegata nella sesta.
Quindi perchè Crowley avrebbe ceduto al ricatto dei bros e di Bobby, di cosa aveva paura?
E poi se Crowley fosse stato un angelo caduto sulla terra, come avevo ipotizzato, in teoria sarebbe dovuto rinascere in un corpo suo, come Anna, non avrebbe avuto bisogno di un tramite.. -
Purple84.
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La teoria dell'angelo caduto in effetti potrebbe essere ancora valida.
Crow era un angelo, cade (per volontà sua o viene cacciato dal Paradiso), rinasce come umano nel 1600 in Scozia e si chiama Fergus McLeod, non sembra essere proprio un granchè come essere umano, fa un patto, va all'inferno e diviene un demone e a quel punto ricorda chi era... in questo caso si, le ossa di Fergus erano le sue, quindi bruciandole lui sarebbe morto.
Quello che mi manda fuori strada però è quello che ha scritto Sheppard. Perchè dice "avete mai pensato he tutta la storia di Fergus possa essere una cavolata?"
In che senso cavolata? Io ho subito pensato che intendesse "messinscena" per questo sono andata in confusione.
Vabè... mi sa che non ne usciamo
non ci resta che aspettare e vedere...
se no come dice trimmer ci rimettiamo davvero il senno
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Sam&Ruby.
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PURPLE CITAZIONELa teoria dell'angelo caduto in effetti potrebbe essere ancora valida.
E questo spiegherebbe tra l'altro come mai Crowley conosca così bene l'Enochiano
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emma.26.
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puntata davvero stupenda, condivido in pieno le vostre splendide analisi!
in questa puntata c'è davvero l'anima di SPN, l'eroismo, gli errori che si fanno e quelli a cui si cerca di rimediare, il bene e il male che continuamente si mescolano tanto che i confini dell'uno e dell'altro si fanno sbiaditi
e nella vicenda di Cass e Meg vedo molto questa sottolineatura, di come entrambi questi personaggi siano passati attraverso innumerevoli prove e abbiano cambiato un po' della loro natura più intima, così da trovarsi a metà strada cullandosi in un "sentimento" che mai avrebbe potuto nascere ed evolversi se loro fossero rimasti rigidi e immutabili nelle loro natura originaria
Meg è sempre stato un demone "puro", che agiva con malignità perchè era nella sua natura, brutale e crudele senza pietismi o inganni, era quello che si vedeva, un demone semplicemente...le alterne vicende con i Winchester e l'opportunismo di tenersi salva la vita l'hanno portata ad ammorbidire alcuni suoi tratti, ad agire in modo diverso, mantenendo sempre intatti però il suo sarcasmo e la sua linguetta biforcuta!i tratti migliori di lei e quelli più spassosi direi
Cass d'altro canto è anch'esso passato attraverso la cura Winchester, quella che ti porta a mettere in discussione tutto di te e a ricostruirti come essere diverso, Cass ha conosciuto il peccato e la redenzione, la caduta e la rinascita, anche lui non è più quello di un tempo
il momento che condividono è stato molto tenero lo ammetto, non romanticamente parlando ma come l'incontro di due anime che hanno imparato che l'odio vicendevole e vissuto a priori perchè si fa parte di due categorie antagoniste non per forza è una cosa giusta, soprattutto se nel bene e nel male si è condiviso qualcosa insieme!
Dean o Dean *___* che meraviglia di personaggio e l'interpretazione di Jensen lascia sempre a bocca aperta
riesce ad aprire un varco nella mente di Cass, nel muro che l'imposizione di Naomi aveva creato, e fa ancora perno su l'unica certezza che conti qualcosa per lui e per le persone a cui tiene, l'unica cosa che non se ne va nonstante i tradimenti e le lotte....quel senso di famiglia, di affetto fraterno, di legame affettivo che pure gli aveva restituito il Sam versione Lucifero di Swan song....Cass non può fare del male a Dean, è la persona a cui più tiene, che gli ha salvato la vita più volte, che l'ha aiutato a cambiare, gli ha mostrato cosa significa veramente famiglia e sacrificio, cosa sia l'amore...l'averlo istruito con mille e più cloni l'avrà reso capace, freddo e distaccato come un automa, ma non abbastanza da mettere a tacere il suo cuore, da impedirgli di guardare il viso di Dean e desiderare curarlo, confortare il suo dolore e il suo turbamento
sono anch'io convinta che l'uccisione di Dean inculcata da Naomi abbia a che fare anche con la questione tavoletta angeli, la frase finale di Cass lo fa presagire
e come se non bastasse la scena splendida con Cass, Dean ne condivide un'altra atrettanto significativa con il malconcio Sam e arriva a citare Il signore degli Anelli
e non una frase qualunque ma uno di quei momenti così profondi e così significativi per tutta la vicenda che mi sono emozionata da morire
il destino ha scelto Sam come eroe che deve chiudere le porte, che deve portare il peso sulle sue spalle, la sofferenza, la desolazione ma come Frodo, Sam non deve fare tutto da solo, non se ha un Samvise a tirarlo su, sostenerlo, prenderlo in braccio quando il peso e l'oscurità si fanno più difficili da sostenere....eroe o non eroe non è certo questo il punto, l'eroe è solo colui che compie l'impresa ultima, quella su cui sono puntati tutti gli occhi, a cui prestano attenzione tutte le orecchie...ma è quello che non si vede, quello che non fa clamore, il gesto di conforto che vale tanto quanto l'impresa finale...quanti dubbi e quante difficoltà ha dovuto sopportare quell'eroe e quanto è stato indispensabile per arrivare lì sul monte Fato, la voce che diceva di non cedere, di non abbattersi, di non perdersi lungo la via lunga e perigliosa fatta di milioni di insidie
la verità è che l'eroe messo di fronte alla prova, ha accettato con coraggio la mano del suo compagno di viaggio per proseguire la battaglia contro la sua stessa debolezza, accettando quella debolezza come parte di sè e ha tratto da quel sostegno l'energia in più di cui aveva bisogno per risollevare lo sguardo verso la meta
Sam e Dean sono entrambi eroi e a pieno titolo perchè quando c'è stato da combattere , nonostante tutte le difficoltà e i momenti di incomprensione, loro si sono fatti avanti, armi in pugno, rammolliti dalle lotte e dal dolore ma sempre fianco a fianco con il cuore spezzato il più delle volte e il morale sotto i piedi... ma sempre pronti a risollevarsi a vicenda quando la paura e l'amarezza sembrava avere la meglio, con la fedele Impala a fargli strada!
Crowley è odioso ma non posso fare a meno di amarlo, è così disgustosamente subdolo persino con Naomi,la trama orizzontale si fa sempre più intricata e più interessante, non vedo l'ora di sapere come andranno le cose ora che più o meno tutte le carte sono in tavola. -
Rorosysy.
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Noooo Mark non può dirci così!!! dopo tutte le pippe mentali che ci siamo fatte!
Ed erano pure così affascinanti... ahahah
CITAZIONE (letizia'83 @ 23/3/2013, 23:35)e quindi...
"nessuno ha mai considerato che tutta la storia di fergus fosse una stronz**a?"
o_O
nuuuu Sheppy ci sta trollando? o ci sta dicendo qualcosa di vero??? oddioooo
Comunque, no... non posso considerarlo, Mark caro... perché mi ricordo l'immagine del figlio-fantasma di Fergus anche piuttosto incavolato con quest'ultimo...
No, non me la bevo!
Mark è un altro Misha con la storia dell' "I love you"
CITAZIONE (Purple84 @ 23/3/2013, 23:37)Non capisco, Sheppard lascia intendere che tutta la storia di Fergus potrebbe essere stata una grossa messinscena? E se si, architettata da chi? Da Crowley stesso? E a che pro?
L'ha fatto perché è un cattivone adorabile e gli serviva una scusa valida, per restituire l'anima a Bobby senza che ci fosse per lui il minimo sospetto di passare per buono...
aahahah
Non posso credere che sia una svista. Cioè, in questa puntata si sono ricordati di quella volta, nella seconda stagione, che Meg entrò dentro Sam... e non si ricordano un'intero episodio basato sul passato di Crow??
No, mi rifiuto di pensarlo
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secondo me non se lo ricordano perchè stanno cercando proprio di cancellare le due stagioni passate cambiando le carte in tavola!...e non che gli dia torto eh!..anzi! . -
Rorosysy.
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Eh, ma non possono dare un colpo di spugna... le hanno girate. sono accadute. abbiamo perso pure bobby, in quelle stagioni lì...
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Lo so,infatti la cosa mi infastidisce alquanto...però se è stata una svista e ora stanno cercando così di metterci una pezza..sono dei pazzi!
cmq prima mi sono trovata a riflettere su una cosa...
cioè... Fergus è morto e quindi il nostro oggi Crowley non è nel corpo di Fergus perchè le sue ossa stavano per essere bruciate dai bros. Fergus è diventato Crow come anima dannata...quindi il figlio riconosce l'anima dannata non il padre nelle sue sembianze umane...non so se mi sto spiegando...
uhmm.. si sta allontanando da me anche l'idea che possa effettivamente essere un angelo caduto.. perchè riflettendoci.. è vero che conosce l'enochiano,ma Anna viene riconosciuta da Castiel e Uriel anche senza grazia...
e poi ogni angelo come detto da Castiel conosce il nome di tutti i profeti dal momento in cui "nasce" finchè non muore...
come ha fatto a dimenticarli? se fosse un angelo caduto? inoltre nn sente radio angelo...quindi non sà cosa succede ai piani alti... e come visto nella puntata dell'asta di questa stagione quando entra nel corpo di mamma tran..può cambiare corpo senza tutte le pippe del dimmi di si,e no tu no!...quindi..
esorcizzatemiiii
in me invece si sta installando un altro dubbio... e se crow fosse invece un demone come Abbadon?
magari sopito da Lucifero dopo la disfatta degli altri...in modo da avere un asso nella manica successivamente...
oppure il braccio destro di uno di questi cavalieri demoniaci...ed è per questo che non era ben visto da Alaster..e Meg..
boooooo. -
Oº°‘¨Sky Pirate¨‘°ºO.
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ma se Crow fosse un cavaliere dell'inferno resta il fatto che non si capisce la faccenda di Fergus... è più probabile sia un angelo caduto allora. o intendi che prima era un cavaliere infernale, poi è diventato umano e poi di nuovo demone? mi sa che mi sto ingarbugliando XD
magari essere un angelo caduto comporta che ti scordi qualcosa o perdi certe abilità...tipo i nomi dei profeti. un angelo che prima cade e poi diventa addirittura demone non l'abbiamo ancora visto, quindi pur avendo riacquistato la memoria "angelica" può darsi non ricordi proprio tutto.
secondo me Mark sta semplicemente trollando perchè l'abbiamo già scoperto!
troppo grossa questa cosa, e troppo disturbo da parte di Crow riguardo le ossa di Fergus. non ci credo in una svista, nè nel fatto che Crow volesse mandare tutti fuori strada, è illogico. e il fantasma del figlio lo dimostra. o ha addirittura ingaggiato un fantasma? ma è impossibile... che casino!. -
Purple84.
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PURPLECITAZIONELa teoria dell'angelo caduto in effetti potrebbe essere ancora valida.
E questo spiegherebbe tra l'altro come mai Crowley conosca così bene l'Enochiano
Bè si
il fatto che conosce l'enochiano è uno due dei motivi per cui mi è venuta in mente quest'idea che in origine potesse essere un angelo. L'altro è la conoscenza, a quanto pare intima, con Naomi, sempre che quest'ultima sia davvero un angelo.
Sommati poi a tutti quei piccoli misteri che circondano la figura di Crowley e lo fanno sembrare un demone diverso dagli altri.in me invece si sta installando un altro dubbio... e se crow fosse invece un demone come Abbadon?
allora sarebbe comunque un angelo caduto
gli Abaddon, detti anche "Cavalieri di Lucifero", sono i PRIMI angeli caduti ad essere stati trasformati in demoni da Satana in persona.
Ma mentre Lucifero rimane un angelo e sottostà alle regole degli angeli, gli Abaddon essendo trasformati in demoni, non sono più angeli e non devono sottostare alle tali regole.Comunque, no... non posso considerarlo, Mark caro... perché mi ricordo l'immagine del figlio-fantasma di Fergus anche piuttosto incavolato con quest'ultimo...
Riflettendoci a mente fredda penso che anche questa cosa potesse essere stata architettata.
Mi spiego: se Mark nel suo twit ha detto la verità (e non ci sta trollando
) e quindi "tutta la faccenda di Fergus potrebbe essere stata una bull sh*t", e se per cavolata intende una cosa inventata (Crowley non era umano e non era Fergus) allora ci può stare che il demone abbia messo su una grande recita.
Perchè l'ha fatto? Forse per nascondere la verità sulla sua vera natura ai Winchester. Un po' debole come movente? Forse si, ma non dimentichiamo che Crowley, per sua stessa ammissinone, a differenza dei suoi colleghi (Azazel, Lilith, lo stesso Lucifer) non SOTTOVALUTA Sam e Dean, SA che sono pericolosi, e quindi ci sta che abbia pensato "meno ne sanno meglio è".
Quindi quando ha visto che Bobby stava torturando i suoi demoni per avere informazioni sul suo conto e scoprire chi era da umano, avrà pensato che prima o poi avrebbe scoperto che lui umano non lo era mai stato (sempre che valga la teoria dell'angelo caduto ovviamente).
Quindi ha trovato questo povero cristo vissuto in Scozia nel 1600 di nome Fergus McCloud e ha ordinato ai suoi demoni di dire a Bobby che lui da umano era questo Fergus.
Come si spiega la faccenda del fantasma del figlio arrabbiato? Magari quello era davvero il figlio di quel Fergus e magari la sua anima era all'inferno. Se così fosse Crowley avrebbe potuto fare un patto con lui, gli avrà detto di stare al gioco, di far finta di riconoscerlo come suo padre, in cambio di una promozione da "dannato torturato" a "demone torturatore", o il trasferimento in un girone un po' più accogliente
Mi rendo conto che è tutto un po' forzato però potrebbe starci, che dite?
Tra l'altro stavo pensando che se era una messinscena, l'idea di Crowley di inventarsi che Fergus si era venduto l'anima per qualche centimetro in più sotto la cintura è proprio tipica di lui e della sua ironiasecondo me non se lo ricordano perchè stanno cercando proprio di cancellare le due stagioni passate cambiando le carte in tavola!...e non che gli dia torto eh!..anzi!
Secondo me il problema è questo (sempre se la questione "Mesopotamia" era voluta e non è stata una svista, e quindi ora non stanno cercando di metterci una pezza ma era una cosa programmata), agli autori non va più bene la storia di Crowley così come c'era stata raccontata nella sesta.
In effetti, se ci pensiamo, è una storia abbastanza limitante in confronto ad una mitologia più antica, complessa e misteriosa.
Quella era una storia che poteva andar bene per costruirci una puntata ma che si esauriva lì (ma quella era la sesta stagione, c'era un'altro showrunner e non avevano progetti a lunga scadenza come invece li ha ora Carver che pensa di arrivare alla decima stagione).
Ci sta che quindi vogliano per Crowley, che è sempre il nemico numero uno, un background diverso, più antico.
E da qui la questione conoscenza tra Crow e Naomi ai tempi della Mesopotamia.
Ma come fanno a bypassare completamente la 6x04? Cancellare non la possono cancellare, c'è stata, l'abbiamo vista.
Ecco, un modo sarebbe raccontarci che ciò che è successo in quella puntata è stata solo un enorme balla. Da qui l'affermazione di Mark Sheppard!!. -
Rorosysy.
User deleted
Mmm non so...
Se fosse stata tutta una messinscena, Mark non l'avrebbe detto su twitter.
Sarebbe un grosso spoiler.
Secondo me, c'è dell'altro...
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Purple84.
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Mmm non so...
Se fosse stata tutta una messinscena, Mark non l'avrebbe detto su twitter.
Sarebbe un grosso spoiler.
Bè, non è che sia stato poi proprio così chiaro, le mie sono solo congetture, per non dire "pippe mentali"
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Abbiamo visto oggi l'episodio...
episodio fantastico! Ci ha tenute col fiato sospeso fino all'ultimo *_*
la scena tra Dean e Cass... meravigliosa e triste.
La tavoletta deve averlo fatto ritornare in se e deve averlo reso invisibile agli occhi di Naomi.
Meg ç_ç e Cass ç_ç. -
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CITAZIONE (FreSte @ 24/3/2013, 16:55)
Abbiamo visto oggi l'episodio...
episodio fantastico! Ci ha tenute col fiato sospeso fino all'ultimo *_*
la scena tra Dean e Cass... meravigliosa e triste.
La tavoletta deve averlo fatto ritornare in se e deve averlo reso invisibile agli occhi di Naomi.
Meg ç_ç e Cass ç_ç
non è stata la tavoletta a farlo tornare in se,è stato Dean
Cas non riesce ad uccidere il vero Dean,sarà per le parole che Dean gli rivolge,sarà perchè lui è il vero Dean,ma Cas si ferma ben prima di toccare la tavoletta,anzi quando la tocca lo ha già guarito
non credo neanche che la tavoletta lo renda invisibile a Naomi,secondo me,prende l'autobus proprio per evitare di attirare l'attenzione di Naomi usando i suoi poteri di teletrasporto.
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